Bin ich richtig?

[Angelika und Iron]

[JKA]

Tut mir leid, dass ich jetzt erst lesen kann, aber es wurde ja schon alles beantwortet. Vielleicht noch: Ja, auch mir wurde von unterschiedlichen Leute gesagt, dass man den SINUS einschläfern sollte, Tierquälerei usw. Dass ich mehrere tausend € für die Therapie gegeben habe, halten diese Leute natürlich für völlig bescheuert - dafür bekommt man ja 4 neue Hunde... usw.
Solche Üerlegungen sind sicher bei einem gebrauchten Kfz richtig, aber nicht bei einem tierischen Lebenkameraden und Freund. Es ist nicht meine Aufgabe, denen den Unterschied zu erklären, weil ich nicht glaube, dass es lohnt.
Zu Deiner Frage mit der "Erfolgsstatistik". Wenn Du Zeit hast, ließ Dich mal durch meinen Chemolink durch, da findest Du einen Teil dieser Zahlen. Bei Menschen sind die Chancen auf Heilung nicht so klein (Je nach dem bei bis zu 60%). Bei Tieren habe ich nur einen (!) Fall gefunden, wo ein Hund (PINGO) ausgeheilt wurde (9 Jahre nach Diagnose, dann Chemo und lebt noch, gilt als ausgeheilt). Natürlich hoffte ich, wie jeder, dass mein SINUS die zweite Ausnahme ist, realistisch gesehen, schenkst Du ihm aber "nur" Lebenszeit. Und die zählt ja bekantlich bei einem Hund x 7, also im Verhältniss zur möglichen gesunden Lebenserwartung sind dann beispielsweise die 1,5 Jahre von shadow enorm. Am Ende des Tages kannst und sollst nur DU das entscheiden, die "anderen" wissen nichts von Dir und was Dein Möhrli für Dich bedeutet. Laß Dich also nicht verrückt machen. Warum so wenige Hundebesitzer die Chance einer Chemo wählen: 1. Es kann sehr teuer werden 2. sie setzen mit voller Berechtigung auf alternative Behandlungsmethoden und das ist auch o.k 3. einschläfern ist bequemer, man hat die "Krankenpflege" nicht am Hals -> Sie sind in Wahrheit gar keine Tierfreunde 5. sie und ihr TA wissen nichts darüber
Geht einfach Euren Weg. Schön, dass er so reinhaut, ein bißchen Reserve auf den Rippen ist nicht so schlecht -> Krankheit und Chemo zehren auch.

[JKA]

Hallo Christiane,

zur REMISSION: Angelika hat's ja schon gesagt, ich kann hier noch zitieren:
Remission bedeutet in der Medizin das temporäre Nachlassen von Krankheitssymptomen körperlicher bzw. psychischer Natur, jedoch ohne Erreichen der Genesung. Der Begriff wird bei chronischen Erkrankungen wie Rheuma, vor allem aber bei Krebserkrankungen verwendet.
In wissenschaftlichen Studien dient er als einer der sogenannten Endpunkte, d.h. als objektiv feststellbares Behandlungsergebnis...(...)Weitere Endpunkte in onkologischen Studien sind die „partielle Remission“ (Definition z.B.: „Tumorvolumen um mehr als 50 % vermindert“) oder die „minimale Remission“ („Tumorvolumen um 25 - 50 % reduziert“), „stabile Erkrankung“ („Änderung des Volumens um weniger als 25 %“), Progression („Wachstum des Tumors um mindestens 25 %“), oder „Tod“.
Regulär nicht zu erwartende Heilungsprozesse, die ohne medizinische Einwirkung stattfinden, bezeichnet man als spontane Remission.
Als komplette Remission bezeichnet man den Status, in dem (zum Beispiel nach erfolgter Therapie) weder klinische, radiologische, noch sonstige Zeichen der Krankheit vorliegen.
Quelle:

[Wölfispitz]

Hallo Christiane,

also mein TA hat mir das mal so erklärt. Wie Anglika schon schrieb, wird bei den Hunden die Dosis so angesetzt, dass so wenige Nebenwirkungen auftreten wie möglich, aber so hoch, dass noch eine Wirkung gegen den Krebs erzielt wird. Außerdem kannst du einem Hund nicht erklären, dass es ihm jetzt mal eine Zeit lang schlecht geht, damit er wieder gesund wird. Beim Menschen ist das anders, er versteht ja, warum er leiden muss. Als wir auch in der TK Hofheim waren, hat uns die Ärztin dort empfohlen, die Dosis des Vinchristin um ein Drittel zu verringern, was geholfen hat.

Also, die Chemo bei Tieren darf man nicht mit denen beim Menschen vergleichen.

Hoffe, es geht Möhrli gut.

LG
Steffi und Wölfi

[martinav]

Hallo Christiane,

hoffe auch, das es Möhrli gut geht.

Der erste TA, bei dem wir waren, erklärte uns, man könne bei Ayla nichts mehr machen, ausser Kortison zu geben und sie rechtzeitig zu erlösen.
Später habe ich ihm mal den Vorwurf gemacht, warum er uns nicht über Behandlungsmöglichkeiten aufgeklärt hat. Seine Antwort war: er kenne Hofheim und auch Dr. Kessler...er habe nichts gesagt, weil die meisten Leute eh nichts mehr machen würden....
Also wenn betroffene Tierhalter noch nicht mal aufgeklärt werden, woher soll das Verständnis von Nichttierhaltern kommen?

Gehe deinen Weg und lass dich nicht verunsichern!

[c.schnuffelblau]

So, jetzt könnt Ihr den Kleinen auch mal sehen.
Bin hier bei meinem Freund und da ist nicht so viel Auswahl an Bildern von ihm, deshalb eines ,wo er im seinem Petstroller sitzt.
Damit ist er mobil, kann überall mit hin und muß eben nur soviel laufen wie er mag. Wenn er müde ist, wird er gefahren. Was er Gott sei Dank, ganz toll findet.
LG, Christiane

[ursula]

Hallo Christiane!

Sorry,das ist mir irgendwie entschlüpft,dass Ihr ein 6-Wochen Intensivprotokoll habt.
Es ist zwar alles über Cortison schon top-informativ gesagt,ich schreibe Dir trotzdem noch unser Programm hinein:
Erst 7 Tage lang tgl. 60mg (richtet sich ja nach Gewicht,das damals 33kg war)
die nächsten 7 Tage 45mg tgl.
7 Tage 30mg
48 Stunden 15mg
Alles,alles Gute weiterhin!!

[c.schnuffelblau]

Hallo,
ich habe heute mal nachgefragt wegen meines komischen Protokolls.
Ich hatte das was falsch verstanden. Es ist NICHT nach 6 Wochen vorbei!

Es fängt mit 6 Wochen Intensivphase an und danach erstmal alle 3 Wochen Vincristin iv weiter. Cortison wir in der Zeit reduziert.
Und es soll noch ein anderen Chemo dazukommen, welches wußte die TÄ (die ja das Protokoll aus der Tierklinik geschickt bekommen hat) nicht.
Aber die Abstände könnten dann bei Bedarf (gutes Befinden, gute Blutwerte) auch gestreckt werden.
Es soll eine Abart des COP sein.

Klingt das gut?
LG, Christiane

[JKA]

Hallo,

da Du scheinbar nicht die Zeit hast hier Forum unter Chemo zu lesen, die nachfolgende Antwort:
In einer meiner Antworten in Deinem Thread hatte ich ja schon gemutmaßt, dass Ihr jetzt eine Induktionsphase macht und danach eine Erhaltungsphase kommt. (den Namen des Protokolls solltest Du mal erfragen, dann könnten alle etwas besser helfen)
COP - bezeichnet das Wirkstoffschema Eures Protokolls. COP-Schema --> Chemotherapie mit Cyclophosphamid,Vincristin und Prednison
häufig angewendet wird auch das
CHOP-Schema --> Chemotherapie mit Cyclophosphamid, Doxorubicin,Vincristin und Prednison
Beim COP Schema fehlt das Doxorubicin. Das ist meist sehr wirksam aber auch das Mittel mit den schwersten Nebenwirkungen, daher gilt Euer COP Protokoll als etwas verträglicher und nicht so belastend für den Organismus.
Mein SINUS wurde nach dem Madison Wisconsin Protokoll behandelt und das verwendet das CHOP Schema.

[JKA]

ergänzend vielleicht noch:
Monotherapien sind im Allgemeinen weniger wirksam als Kombinationstherapien. Eine Monotherapie welche sich jedoch bewährt hat, ist diejenige mit Doxorubicin: Die erwartete komplette Remissionsrate liegt bei 50 bis 75%, mit einer medianen Überlebenszeit von sechs bis acht Monaten.
Die meisten Protokolle, welche mehrere Chemotherapeutika enthalten (Kombinationstherapie), sind eine Variation des COP- oder des CHOP-Protokolles. Bei diesen Abkürzungen steht das C für Cyclophosphamid, das H für Hydroxydaunorubicin (Doxorubicin), das O für Oncovin (Vincristin) und das P für Prednisolon. Typischerweise wird zusätzlich als Induktions- Chemotherapeutikum L-Asparaginase gegeben, welches die Ansprechrate und die Geschwindigkeit bis zur Erlangung der Remission erhöht. Auf COP-basierende Protokolle haben meistens eine Erhaltungs-Chemotherapiephase nach der Induktionstherapie. Im Gegensatz dazu, wurde bei zwei verschiedenen Versionen eines auf CHOP-basierenden Protokolles gezeigt, dass eine Erhaltungstherapie keine klinischen Vorteile bringt. Patienten, welche die anfängliche Induktionstherapie vervollständigt haben und sich immer noch in Remission befinden, bekommen keine weitere Chemotherapie bis zum Auftreten eines Rezidiven. Die auf CHOP-basierenden Protokolle haben eine längere Induktionsphase, sind teurer und es treten häufiger Nebenwirkungen auf. Allerdings führen diese Protokolle dank dem Doxorubicin zu einer längeren ersten Remissionsdauer. Der Tierarzt muss zusammen mit dem Besitzer die tieferen Kosten, tiefere Toxizität und kürzere Remissionsdauer eines auf COP-basierenden Protokolls mit den höheren Kosten, höheren Toxizität und längere Remissionsdauer eines auf CHOP-basierenden Protokolls abwägen...
Zitat aus: http://www.diavet.ch/d/publikationen/de ... ?NewsId=47 ]

[c.schnuffelblau]

[Wölfispitz]

[JKA]

[c.schnuffelblau]

[c.schnuffelblau]